congeries: (Default)
[personal profile] congeries

продаётся голландцам как "известная русская пословица_и_поговорка". чё-то я такой не припомню (не говорю уж о том, что не приемлю).

помощь зала?

Date: 2005-06-26 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] odarka.livejournal.com
никогда такого не слышала...

Date: 2005-06-26 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
дурют бедный голландский народ, ох дурют!

Date: 2005-06-26 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Я тоже не припоминаю. Самое близкое "Чужую беду рукой разведу". Но это не то, разумеется.

Date: 2005-06-26 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] evr.livejournal.com
Самое близкое, что я могу припомнить на эту тему вообще - своя рубашка ближе к телу.
Интересно, найдется ли хотя бы относительно похожий прототип.

Date: 2005-06-26 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] eear.livejournal.com
как-то звучание даже совсем не русское. да и логика "пословицы и поговорки" очень сомнительна при сравнении с традиционными русскими ценностями...

Date: 2005-06-26 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dixi.livejournal.com
"Из одного рассуждения Р. Пайпса следует, что он полагает, будто в Московской Руси не существовало частной собственности! В другом месте своей книги он приводит пословицу "Чужие слезы - вода" как доказательство "жестокого цинизма" и эгоизма русских крестьян. По-видимому, он понял ее не как осуждение эгоизма, а как нравственную максиму. Он же утверждает, что в допетровской Руси не было школ, и подавляющее большинство служилого сословия было неграмотным."

Date: 2005-06-26 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
нагуглил, друг любезный?

всё страньше и страньше, что же это за выражение такое?

интересно, в версии на картинке я бы проинтерпретировал её как "меня не утешат слёзы постороннего, они как вода, мне нужны "настоящие" слёзы".

а в том варианте, который у шафаревича, я бы понял так же, как и пайпс - что "слёзы чужих мне полностью поровну". только это максима не индивидуализма и эгоизма, а коллективизма и трайбализма.

Date: 2005-06-26 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] noxa.livejournal.com
О, а на "чужие слёзы - вода" ажно четыре ссылки!!!
Ну очень, очень популярная русская пословица :)

Date: 2005-06-26 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dixi.livejournal.com
вы уверены что искали не "чужие слёзы _минус_ вода" ?
у меня почему-то находится гораздо больше :)

Date: 2005-06-26 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] noxa.livejournal.com
Честно говоря, когда дело касается техники -- я ни в чём не уверена! :)

Date: 2005-06-26 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dixi.livejournal.com
я просто подумал что это явно обратный перевод и попробовал воссоздать первоначальный русский.

У Даля встречается в варианте "Чужая слеза — вода (что с гуся вода)".
Я так понимаю что эта поговорка именно используется для негативной характеризации кого-либо. Т.е. "[Ему] чужая слеза - вода (чужая слеза - как с гуся вода)"


Date: 2005-06-27 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] pale-fire.livejournal.com
У меня была другая интерпретация, сколько не любоваться на слезы чужого, это чужие, а не твои слезы, тебе их не понять, потому что у твоих слез - твои причины, у чужих слез - чужие, и попытка эмпатии основанная на том, что человек плачет, значит ему плохо, так как бывает плохо мне, когда я плачу - ложь, потому что чужому плохо по-другому, и чужие слезы - никогда не твои, не путай и не впадай в сентиментальность.

Date: 2005-06-27 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
экзистенциальная вы наша

Date: 2005-06-26 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] noxa.livejournal.com
Результат поиска: страниц — 0
Запросов за месяц: слезы — 7022, постороннего — 2066, лишь — 1885, вода — 307434. Купить эти слова.
ничего не найдено? чтобы искать точнее, Яндекс ограничивается документами, в которых слова из запроса близки друг к другу – поищите с более мягкими условиями
Искомая комбинация слов нигде не встречается
«"слезы постороннего всего лишь вода"»
(c)Яндекс

Да и если искать "вразбивку" (т.е. чтобы слова не шли в этом порядке), фигня-с получается.

Date: 2005-06-26 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vladsm.livejournal.com
Ну не могли же они написать прямо — «Кого @#ёт чужое горе?» ;)

Date: 2005-06-26 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
если б знали - легко. голландцы, они такие... без затей.

Date: 2005-06-26 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] themactep.livejournal.com
5 баллов! =)

Date: 2005-06-27 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Я тож подумал :-))

Date: 2005-06-26 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] some.livejournal.com
это, небось, к тому же (к «чужие слезы - вода», как справедливо указано выше), какое-нибудь частное переложение известного «Москва слезам не верит»

а где это и что?

Date: 2005-06-27 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
где это и что?

в роттердаме; у них там какая-то акция была, по-моему, по кросс-кусльтурному общению. я нашёл ещё пару табличек с "пословицами" (но те мне показались более пословичными).

а эта висит под эразмус-мостом.

Date: 2005-06-26 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mustangostang.livejournal.com
в этом есть что-то от Камю ;-) чего только не думают о несчастных русских ;-))

Date: 2005-06-27 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] fairplay.livejournal.com
Есть зато гораздо хуже: "У соседа корова сдохла, пустячок, а приятно"

Date: 2005-06-27 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] brmr.livejournal.com
гениально!

Date: 2005-06-27 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] groza.livejournal.com
это же голандия а руские буквы как это может быть?

Date: 2005-06-27 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
что ж вы совсем-то плохо о такой стране думаете? тут даже и журналы-газеты на русском издаются, не только табличку нашлёпать.

Date: 2005-06-27 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] groza.livejournal.com
http://www.livejournal.com/users/groza/6600.html

Date: 2005-06-27 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
договорились :)

Date: 2005-06-27 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] madfire.livejournal.com
это не русская поговорка, даже по стилю (cmp: "русские своих не бросают")

Date: 2005-06-27 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
так в комментах про это и пишут; произошло типичное псевдопонимание - когда мы говорим [ему] "чужая беда - как с гуся вода", то мы осуждаем человека. но если прочитать без контекста, то получится этакое самолюбование собственным моральным уродством.

я собираюсь по результатам обсуждения написать этим мэринам в мэрию.
Page generated Feb. 26th, 2026 02:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios