[PER] из-за, или привет, лакофф!

[congeries]

интересно, что мы используем "из-за" при обьяснении причины чего-то:

- мы опоздали на поезд из-за того, что провозились со сбором вещей;

- она не вышла за него замуж из-за того, что он завиртуалил;

- из-за тебя я не сделал работу (под "тебя" здесь имеется в виду жж, конечно же);

ну, и так далее.

на самом деле, из-за - это же очень пространственное выражение -

- из-за забора выглянули головы тома сойера и марка твена;

- из-за острова на стрежень...


почему и когда так получилось, что причина (=событийно-временной концепт) слиплась с пространственным?

привет, лакофф! :)

ps: лакофф, кстати, недавно такой статеищей разразился, что ух... я не знал его с этой стороны :)

Comments

[maria-d.livejournal.com]

Он такое регулярно пишет. Писал что-то про метафоры войны.

Про причины - у меня в голове картинка, как от завала-барьера - вот собирали вещи и из-за этого барьера до поезда не добрались (точнее, не добрались до опространственного времени поезда). Говорят же это всегда про негативные причины.

Я на последней конференции Psychology of Mathematics Education у своего постера повесила чистой бумаги, чтоб рисовали свои образы (диссертация похожа, только там не рисуют, а компьютерные игры создают - я как раз метафоры изучаю). Можно попросить френдов нарисовать первые тройку предложений и посмотреть пространственное.

[centralasian.livejournal.com]

да, интересная статья, но она всё равно как-то в его "обычном" поле, а то было просто политическим таким заявлением.

у меня "картинка" рюкзака "за" спиной, и в нём что-то лежит и как-то влияет на ситуацию... хотя у меня не только картинка, у меня ещё ощущение веса, во мне большой кинестетик живёт.

про рисование - сейчас сделаем. вы можете в своём журнал тоже продублировать, посмотрим, у кого фреды менее ленивые :)

(а про ваши метафорические штудии - очень интересно, надо как-нибудь разболтаться на эту тему)

[maria-d.livejournal.com]

Ну, скажем, если в поход я не пошла из-за рюкзака. То рюкзак у меня представляется не за спиной, а на щите почему-то передо мной, между мной и дверью. Я стою за рюкзаком, и не выхожу из-за (в пространственном смысле) него к двери.

[centralasian.livejournal.com]

если отвлечься от собственно рюкзака, то ближайшей системой будет психоанализ - "подсознательное", которое прячется "за" сознательным, где-то "под" осознанным.

я хотел одно, а потом "из-за" чего-то "такого" бац, и всё не получилось.

правда ли, что "из-за" чаще используется для негативных исходов? можно ли "выиграть из-за него игру"?

[maria-d.livejournal.com]

По-моему, не чаще, а всегда в негативных, препятствие. Но если психоанализ, то где стоит актер - за своим подсознательным? Интересно :-)

[centralasian.livejournal.com]

то есть, психоанализ = театр ? хорошие у вас ассоциаци :) поанализируем-проанализируем :)

[maria-d.livejournal.com]

Не, это не с психоанализом ассоциации, а с недавним разговором про action theory почему-то. Контекст для анализа даю, так сказать :-)

[urbansheep.livejournal.com]

в том же ключе: http://www.idsnews.com/print.php?id=18403

[centralasian.livejournal.com]

о да, он постоянно про это базарит... среди overflowing crowds :)

[а как вас на индианского цифрового студента-то занесло?]

к лакоффу у меня странное отношение - в свое время был такой глазо-открыватель (но даже и тогда у меня какое-то ворчание раздавалось). а уж когда волны нлп накатили, то всё вообще ушло за милу душу.

но вот в последнее время я больше читаю его критиков ("больше" просто в количественном отношении). как раз недавно набрёл на свежую книжку (ссылка на работе), где его основательно критикуют (как психолингвиста, а не как политика).

но это уже такой мощный мем, который всё равно уже весь колодец загрязнил... то есть, плюй-не плюй...

[mznokia.livejournal.com]

Did you delete my comment here?

[centralasian.livejournal.com]

there was no comment of yours - at leasy i don't remember seeing :( also, i don't see in among the mails.

i usually don't delete any comments.

[mznokia.livejournal.com]

hmmm... that's really odd :/ I hope I didn't accidently post it somewhere else, that would be terrible :(

It was a long rant about my government and after I sent it I was sorry anyway and wanted to delete it myself, that's why I went back.

If you come across it would you let me know? and delete it? I would appreciate it :)

[centralasian.livejournal.com]

if yes, then yes, but i can't imaging where would i found it... it is not in my lj now, and it is not among my emails at the moment... a puzzle. may be, it was (unconscionably :) not sent at the end?

[mznokia.livejournal.com]

That would be so great if I didn't send it, maybe as you said my conscious didn't allow me to hit that send button at the end :)

Still a puzzle that I'll worry about at least for a couple days :)