congeries: (Default)
congeries ([personal profile] congeries) wrote2005-08-30 10:05 pm

[PER] Мужчины, сгребающие лопатами стулья



[livejournal.com profile] ciling где-то нашла интересную картинку, описанную ею(?) как "Мужчины, сгребающие лопатами стулья" (некий фламандский мастер, около 1450 года). Никто не знает, чем - и зачем - они тут, собственно, занимаются?


upd: подсказывают, что это предки потомка янычаров, уже тогда интересовавшиеся стульями.

[identity profile] clement.livejournal.com 2005-08-30 08:55 pm (UTC)(link)
Это Ван дер Вейден, или по крайней мере, его окружение, рисунок назаывается Scupstoel находится в музее Метрополитен, в Нью-Йорке.

Паноффский считал этот рисунок иллюстрацией некоей пословицы. Адемар и Лебеер установили, что рисунок был эскизом одной из капителей западного крыла брюссельской ратуши. Бонанфан объяснил рисунок следующим образом: вместе с двумя другими этот рисунок должен был увековечить память о домах, разрушенных для возведения ратуши. Дома, как известно, имели не номера, но названия, один из них-то и назывался Scupstoel. Другой - Papenkelder, капитель изображала пьющих монахов. Третий - De Moor, искаженное De Moer, на капители была некая сцена из гарема вокруг спящего мавра.

Само слово Scupstoel является названием пытки, осуществлявшейся на этом месте до 1270 года. В чём заключалась пытка я не уверен: одни источники говорят о подвешивании, другие о привязывании к некой корзинке, которую потом можно было пинать. Так или иначе, название осталось и стало связываться с домом. Ко времени Ван дер Вейдена значение слова забылось, и оно было разделено на две части - scup (schop - совр. нед.) - лопата и stoel - стул. Вполне возможно, что дизайн капителей входил в обязанности Ван дер Вейдена как официального художника Брюсселя.

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2005-08-30 09:29 pm (UTC)(link)
спасибо большое, в очередной раз восхищаюсь эрудицией! интересно, что мне пришла в голову идей шарады, что это какая-то игра слов schop и stoel. но я не знал, конечно, всей этой дивной истории.

по-моему, в пыточной комнате в гентском замке есть что-то, связанное со стулом, на одной из картин.

[identity profile] clement.livejournal.com 2005-08-30 09:47 pm (UTC)(link)
Да, ты был удивительно близок к разгадке. История совершенно замечательная, она меня во время оно просто потрясла.

Кстати, вот прелюбопытный текст из on-line библиотеки нидерландской словесности: http://www.dbnl.org/tekst/stoe002nede01/stoe002nede01_2103.htm

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2005-08-30 10:11 pm (UTC)(link)
да, здорово, интересно (хотя я там не всю латынь понял, разумеется). и за сам сайт - отдельное спасибо!

вот как определяет термин мой новый словарь ;)

schopstoel - Hij zit op de schopstoel = hij heeft ieder ogenblik kans om te worden ontslagen of weggestuurd.

De schopstoel of schop was een straftoestel, een wip, waarmee de veroordeelde omhoog geslingerd werd, waarop verbanning volgde. Vandaar ook: op de wip zitten, in deselfde betekenis.

[identity profile] clement.livejournal.com 2005-08-31 05:44 am (UTC)(link)
Да, по этой версии это strappado: http://en.wikipedia.org/wiki/Strappado

[identity profile] noxa.livejournal.com 2005-08-31 11:39 am (UTC)(link)
Ну вот. А как же моя идея коммунистического субботника (ура Фоменко!)?
[расстроилась нафиг]

[identity profile] clement.livejournal.com 2005-08-31 11:50 am (UTC)(link)
Я обязательно предложу эту идею Ван дер Вейдену во время следующего спиритического сеанса.

[identity profile] noxa.livejournal.com 2005-08-31 11:53 am (UTC)(link)
Копирайт, копирайт не забудьте указать! :)))

[identity profile] clement.livejournal.com 2005-08-31 11:57 am (UTC)(link)
;-)

пачитайте хазарский словарь мужскую версию

[identity profile] arthurheger.livejournal.com 2005-08-31 06:26 am (UTC)(link)
милорада павича :))