congeries: (Default)
[personal profile] congeries
"по сути дела, куст похож на всё".

1.1 у меня есть много личностей, и мне они интересны все.

1.2 мои личности интересны мне не только сами по себе, но - что, возможно, даже более важно - и тем, как они взаимодействуют между собой - спорят, соглашаются, не соглашаются...

1.3 способ взаимодействия моих личностей - высказывание ими сообщений (понимаемых широко) и реагирование на них (в чем-то похожее на жж, но есть, как в том анекдоте, и нюансы).

1.4 смысл любого сообщения создается в тот самый момент взаимодействия личности и сообщения (и может быть другим в другой момент и для другой личности).

1.5 мои личности развиваются, и со временем их взгляды (=системы ценностей и мотивы) меняются (и должны меняться, в ответ на изменяющиеся временные, физические, социальные... контексты).

1.6 задача, таким образом, состоит в обеспечении свободного обмена сообщениями и игривого порождения множественных смыслов.

1.7 это лучше делать на одной площадке.

...

2.1 у моих собеседников есть множество личностей, и мне они интересны все.

2.2 личности моих собеседников мне также интересны не только сами по себе, но и тем, как они взаимодействуют между собой и между моими личностями.

2.3 решат ли мои собеседники играть на одной площадке или выберут любую из диссоциативых стратегий - это их дело.

2.4 способ взаимодействия личностей моих собеседников - высказывание ими сообщений и/или комментирование сообщений моих личностей. всегда ожидается, что начать поли-лог может любая личность, а продолжить совсем другая, да и та, первая, можеть измениться со временем.

2.5 смысл любого сообщения, высказанного моими собеседниками, создается в момент взаимодействия этого сообщения с моими личностями (и может быть другим в другой момент, и для любой из личностей).

...

1.8 а профит во всем этом деле - та самая "роскошь человеческого общения", перламутровая шен шен, голубое сало, которое мы все в результате получаем.

1.9 а плата в этой игре - вся та боль, которую неизбежно причиняет раздрай, который устраивают все мои и не мои личности в борьбе за разнообразные ресурсы, включая "правильность" интерпретации того или иного сообщения.

1.10 я, кстати, не знаю, сколько у меня личностей. я знаю, что они имеют тенденцию множиться, и не имеют привычки умирать совсем.

1.11 а "я" здесь - эта вся динамическая система моих личностей. никто из них не может быть центральным хабом - хотя почти все аррогантно порываются выдавать себя за такового, рипс их пеньтань. за что должны быть всяко наказываемы.

а вот другие относящиеся к этой тираде сообщения.

multiple_self
centralasian

Date: 2002-05-26 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
Понятно, в связи с вышенаписанным, моё отношения к делению [livejournal.com profile] moedsua. Конечно же, 2.3. Но жалко. Я (мы) себя чувствую "обделённым" - мне очень интересен [livejournal.com profile] moedsua, мне очень интересен [livejournal.com profile] tlingit, но вот такая конструкция, в которой они были бы внутри вместе, мне была бы интересна по приницпу 1+1=6.

Как мне интересны музыкальные отступления [livejournal.com profile] urbansheep - не столько сами по себе, сколько тем, что добавляют столько оттенков в то, что он говорит про другое.

И ещё - как можно занести [livejournal.com profile] centralasian в список "про жизнь" и исключить из списка "дизайн"? Равно как и обратное будет неправильно. То же самое относится и ко всем другим юзерам (2.1)

И - цзюй во каньлай - нельзя занести "сообщение" в ту или иную категорию "намертво". Его смысл - подвижен, и меняется в зависимости от взаимодействующих с ним систем мотивов разных личностей, от времени, и от других компонентов контекста.

PS: И в этой связи много чего хочется сказать про ИА. И про дизайн информационных интерфейсов. И вообще про дизайн. Но можно чуть позже?

Date: 2002-05-28 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] xnil.livejournal.com
Прочёл об опытах по рассечению "мозолистого тела" мозга..
Всё-таки центральный хаб есть, при том, что в каждой половинке мозга начинается своя игра в "царя горы"..
Но Центральное "Я" ощущать начинают все..
Разделяй и властвуй..
Кстати, [livejournal.com profile] ulov..
Весь о том..

Оой,

Date: 2002-05-28 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
я из такого подмножества, где принято считать, что психология и "наука о мозге" - это разные вещи. Нет, никто не говорит, что от мозга ничего не зависит. Но нам интересны психотехники, а не нейрофизиология.

Предполагается, что те множественные структуры, о которых я писал, могут быть сформированы (или само-сформированы) психотехническими методами, и - если очень грубо - независимо от имеющегося в наличии харда.

Конечно, конечно, можно так рассечь, что уже нечего и некому будет формировать, эт ясно. Но, с другой стороны - ну, вот сложилась (сформировалась) сложная многокомпонентная личностная структура (и намного сложнее, чем просто "правый эмоциональный" и "левый рациональный" - такая "нормальная" многокомпонентная личность). Ну, вы ей рассекли... Вот что потом происходит? И не сразу "потом", а чуть попозже потом? Когда снова начнется личностная работа? В одиночку или с опытными психотехниками?

То есть, вопрос надо так будет переписывать: сколько и каких психотехнических усилий надо сделать, чтобы (вос)создать исходную многокомпонентную личность уже на новом, рассеченном харде?

Несколько заезженная метафора будет, но вот: если я создам виртуальную множественную личность (некий сайт, скажем), то вам какая разница, на скольких серверах он реально стоит? И что там решат "солнце" на "голубое" заменить? Вдруг решат, как то обычно водится?

Вот у Масяни сайт не потянул, ей новый нашли, но ведь она не перестала быть Масяней. Хотя некоторые говорят, что чуть-чуть перестала. Но вы ведь понимаете, к чему это я?

Да, пока не забыл, пришлите ссылку, если не трудно.

А вот - от меня: в последнем Экономисте и лидер, и большая статья про "мозги", так сказать.

Оба текста - яркий пример того, как на Западе (наиболее сильно в Америке) личностное функционирование прямиком и полностью сводится к нейрофизиологической активности. Полный буш. И обложка у них тоже соответствующая. Как они, блин, мечтают о кнопке! "Где же у него кнопка?"

Если вы помните, вопрос задавался выразительным Басовым-мвфиози. Ох, как хорошо опечатался! Оставлю...

Re:

Date: 2002-05-28 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] xnil.livejournal.com
Интересно как..
Разберусь..

А ссылка есть только на оглавление офлайновой книги, тираж 1000 штук..
http://lbss.math.msu.su/Malyshev/ogla.htm
Поищу на досуге искалками..

Profile

congeries: (Default)
congeries

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930 31  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 09:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios