congeries: (Default)
congeries ([personal profile] congeries) wrote2002-12-04 08:05 am

[PER] дверь вовсе не является чем-то вполне реальным: лакан

"дверь, если подумать, вовсе не является чем-то вполне реальным... стоит вам за таковое её принять, и с вами будут происходить странные недоразумения. так, если, понаблюдав за дверью, вы придёте к выводу, что она создаёт сквозняки, то, направлясь в пустыню, вы прихватите её с собой для прохлады." - жак лакан, психоанализ и кибернетика, или о природе языка.

Lacan
doors_and_windows
language

[identity profile] zigzig.livejournal.com 2002-12-04 02:34 am (UTC)(link)
заинтригована,
уже ищу,
уже читаю,
дайте скорее ссылку на эту дверь

Re:

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2002-12-11 04:19 pm (UTC)(link)
я отчаялся найти вам лакана по-русски... его даже в озонах нет :(

пару дней назад я ставил ссылку на большой лакановский сайт, но там все англо-французское...

если вас языки не напрягают, можно начать там... почитайте жижека, он очень мило всё рассказывает, и он не чистый аналитик, а такая помесь аналитика и философа... при случае буду вам сообщать о результатах всяких дальнейших поисков...


про двери - у меня была шикарная статья, про символизм двери и его использование в различных терапевтических практиках (не подумайте только, что моя статья - был просто чей-то текст) ... но увы... фиг теперь его найдешь, никаких хфостов не осталось... :( да и была она в бумаге...

про преходы/трансгрессию много писал фуко, и батай, конечно (поэтому его имя в журнале и возникло)...

с другой стороны, когда лакан писал свои "дневники", про метафору он знал мало... да и лакофф и вся его компания позже появились...

это к тому, что взять с собой дверь в пустыню - не такая пустая идея, как ему казалось... б&г ему бы много чего рассказали в этой связи...

[identity profile] zigzig.livejournal.com 2002-12-13 02:10 am (UTC)(link)
спасибо, дорогой [livejournal.com profile] centralasian, сегодня я иду в городскую библиотеку, буду читать на немецком, и на русском мне кое-что пообещали в Берлине. А про метафору очень забавно, интересно также как видится мир, когда фразы и представления не избиты и не отшлифованы до банальности и литературщины, когда можно визуализировать привкус мысли, не натыкаясь на готовые образцы своей лабильной памяти.

Re:

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2002-12-13 02:43 am (UTC)(link)
лакан на немецком? несколько s/m, по-моему :) я во многом из-за него стал учить французский...

не сильно я (пока) продвинулся, но лиха беда... ох, лиха :) (это к тому, что теперь вот голландский пролег между мной и французским :)

у меня под рукой есть два тома - книга 1 - les ecrits (дневники) по технике психоанализа, и книга 2 - "я" в теории фрейда...

это его знаменитые семинары, такие полу-лекции, полу-салонные беседы с "друзьями"... перевод коряв, но английский ещё зубодробительнее...

обе книги изданы в москве в 98-99-х годах, издательством гнозис/логос (isbn 5-8163-0007-5 и 5-7333-0477-4)

а почему в берлине? вы вообще где? если где-то в европе, мне проще вам сделать копии каких-то глав и кинуть по почте...

ещё у меня лежит "возвышенный объект идеологии", жижека (славой жижек, zizek - почти как у вас ник :))... книга издана в москве, тоже в 99-м ...

(это всё было куплено, когда я там жил... потом на какое-то время лакан выпал из актуальных тем, но сейчас, судя по всему, возвращается...)

и жижека, м про довольно много в рунете есть... хотя всё больше "идеологических" текстов...

[identity profile] zigzig.livejournal.com 2002-12-14 03:26 am (UTC)(link)
я с дозапямятных времём живусь в германии, гамбург,
посему воспринимаю немецкий чуть ли не как благозвучие. Одна берлинская знакомая имеет эти семинары на русском, книженцию получу к новому году, если окажется не то, буду просить вас почтануть мне пару листочков. А вы же в Амстердаме?

Re:

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2002-12-14 07:06 am (UTC)(link)
"одна ... знакомая имеет эти семинары"...

ну, вообщем, да... есть, за что... :)

а мы в германию собираемся, гле-то после нового года... покататься, посмотреть, как там всё... никогда не видели "немецкий" x-mass...

до гамбурга, конечно же, не доберемся... я живу возле эйндховена (как совершенно честно написано у меня в юзеринфе)... это на юге, так что нам ближе такие страны, как кёльн и дюссельдорф...

но как-то внезапно стало очень хотется в гамбург...