congeries: (f....)
[personal profile] congeries


Несмотря на амбициозный сабджект, это ещё не они, топологии. Скорее, просто первые предварительные наброски и заготовки, чтобы потом приступить к расследованиям оных. А ещё точнее - это пока запрос помощи зала.

Во, например, некий список текстов (и других артефатков тоже, фильмов, например).

1 Journey to the Center of the Earth (1864), Jules Verne

2. Alice's Adventures in Wonderland (1865), Lewis Carroll (имеется в виду обе сказки)

3. The Lost World (1912), Arthur Conan Doyle

4 Peter Pan (1904), James Barrie, но скорее даже самая свежая обработка

4.1 Return to Never Land (2002)

5 The Wonderful Wizard of Oz (1990), Frank Baum (тоже, имеются в виду последние реинкарнации)

6 Mary Poppins (1934 - ), Pamela Lyndon Travers

7 The Chronicles of Narnia (1949-54), C. S. Lewis

8 Монументальная Harry Potter-иана (1997 - ), Joanne Rowling

9 Dinotopia (2002 - ) - book & movie

10 His Dark Materials (1995-2000), Philip Pullman

11 Arthur and the Minimoys (2003) Luc Besson

12 Ulysses Moore Books (2004 - )

13 The Spiderwick Chronicles (2004 - )


Они все являются, на мой взгляд, примерами некой общей схемы: существует "наш", нормальный мир, в котором обитают вполне "наши" дети, которые каким-то образом попадают "иной" мир. И что-то происходит - "там", "тут", "между там и тут" и т.п. В нём нет полностью вымышленных миров (например, Властелин Колец), и в нём нет полностью "взрослых миров".

Понятно, что это пока список в жанре top-of-the-mind, первое, что пришло в голову. В этой связи, кстати, и первый запрос - а вам ещё какие-то примеры приходят в голову? буду признателен, если подскажете какие-то ещё образцы "примерно того же".


Пока мы начали их с ребёнышем просто сравнивать друг с другом, скорее неформально, но в какой-то степени следуя методике личностных конструктов - т.е., извлекая по ходу те "оси смысла", в рамках которых он их рассмаривает.

Выявляется, например, такой мета-конструкт, как "сложность" мира, складывающийся из его нелинейности, непредсказуемости, многослойности. Понятно, что ребёныш не такие слова использует, это уже мои аггрегации.

Так, "чемпионами по сложности" на сегодня являются

1. Гарри Поттер
2. Золотой Компас
3. Алисы

Все остальные, несмотря на другие "хорошие" в них качества, пролетают по этой оси, и сильно.

А вы как? Какие из этих миров вам кажутся более "интересными"? и почему? Или вообще как вы из сравниваете друг с другом?

И самый большой вопрос, который меня интересует - какие нужно миры конструировать для будущих читателей? Для ваших детей или уже внуков лет через, скажем, 10-15-20? И почему вы так думаете?


ЗЫ: Его нет на схеме, но он обязателен - Spirited Away (2003)

Date: 2009-01-12 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yulia-m.livejournal.com
интересно!
еще вспомнились совеццкие "Баранкин, будь человеком" (хотя мир там иной, это Баранкин превращается то в воробья, тов муравья) и "Королевство кривых зеркал".

Date: 2009-01-12 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
ага, Королевство мы тоже вспомнили, я ещё не ковырялся, откуда оно такое взялось. Помнится уже плохо, впрочем, вся та история.

Date: 2009-01-12 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yulia-m.livejournal.com
это было идеологически чуждое совеццким пионэрам королевство:)
что-то меня переклинило на этих произведениях советских писателей - еще был такой фильм, не помню названия, когда мальчик, попадает в мир книжных героев...

Date: 2009-01-12 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Наши "Черная курица" и "Городок в табакерке".

У моей детки, кстати, было несколько таких миров собственных. Они иногда пересекались в своей виртуальной жизни, то есть были как-то знакомы там, но истории их, сюжеты развивались отдельно. Причем это был действительно параллельный мир. Когда мы начинали в него играть - это были именно заходы внутрь, а там между заходами там шла непрерывная жизнь, происходили какие-то события, в которые мы посвящались по ходу дела. И жизнь эта развивалась ого-го. Мало того, что эта жизнь как-то происходила в играх, так еще детка написала целую книгу и множество рассказов отдельных - про побочные линии или про отдельные приключения, которые не покрывались игрой. Книга-повесть из 150 страниц, например, рассказывала историю приключений наших героев и секретного агента Гвинера ( морского свина), при этом с некоторыми героями книги я знакома ( лично:)) А вот Гвинер есть только в этой истории, я сним никогда не пересекалась.

Я потом прочитала в автобиографии Агаты Кристи аналогичную историю ее игр в виртуальность. у нее было тоже несколько миров с набором героев и один из них она пронесла через всю жизнь. Это была компания девочек - она про них все знала, у них были внешности, имена и характеры - и они " прожили" свои параллельные жизни далеко в ее взрослость - учились, имели романы, выходили замуж, рожали детей, занимались чем-то - параллельно с нею.

Date: 2009-01-12 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] darum.livejournal.com
Путешествие Нильса с дикими гусями? И Русалочка, как зеркальное отображение :)

Date: 2009-01-12 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
Фигасе, как интересно! Примеры да, отличные. и почему-то мне они ещё напомнили Гофмана.

Date: 2009-01-12 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
о да, и ещё пол-Андерсена, конечно. да и (русские) сказки мгогие попадут под такое описание. хм. надо как-то его заузить

Date: 2009-01-12 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] rogneda.livejournal.com
я бы добавила:
"Хроники Амбера"
"Жизнь Хронопов и Фамов" (это, конечно, не целый мир, а только наброски к нему)
"Приключения Карика и Вали"
Незнайка
«Приключения Алисы» Булычёва (и фильм, и мультик)
"Пеппи — Длинныйчулок» (или каконатампишется)

В целом, мне интересны миры, которые абсурдны, "умны" и ироничны, как у Кэррола, и при этом многослойные и бесконечные - такие, "чтобы сказка не кончалась" :) И, соответственно, сравнивала бы их по этим критериям.

А Ваш вопрос про будущие миры именно для читателей? Т.е., речь о мирах в линейных текстах или всё же о чём-то большем? Я к тому, что в интерактивных мирах ещё и картинки должны быть правильными.

Date: 2009-01-12 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] pomrose.livejournal.com
O i did not know "Arthur and the Minimoys".
It looks like a wonderful movie.
http://www.youtube.com/watch?v=adNEamH4mQ4

Date: 2009-01-12 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
ага, спасибо!

мне ещё как-то надо работать с более точным определением, что меня именно меня интересует, какие именно вещи. если на пальцах - то вот такие миры, куда можно, а чаще и нужно прикрутить карту. то есть, они довольно большие, и довольно сложно устроены, и там нужна навигация. кстати, не все даже из моих собственных проходят этот критерий, например, Мери Поппинс - не очень

А про будущее - меня интересует в нём ВСЁ :)) то есть, и "простые" тексты, и любые их осложнения, любыми модальностями

Date: 2009-01-12 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
It is indeed a wonderful movie; also, if you are remotely into gaming, i'd recommend the same-name PC game, based on the books and even more on the movie. Both graphic and animation there are stunning, you'll enjoy every scene. Plus, they all wear amazing dresses ^_^

Date: 2009-01-12 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
лол, это действительно интересно, и действительно про другое :) будем синтезировать, по обыкновению

Date: 2009-01-12 10:58 pm (UTC)

Date: 2009-01-12 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rogneda.livejournal.com
в связи с картами вспомнилось Земноморье Урсулы Ле Гуин (как важно правильное ключевое слово сказать :)).

Вы рассказывайте, если появятся новые определения или вопросы - про это интересно читать и думать :)

Date: 2009-01-12 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
Вы рассказывайте я буду, ага

к стыду своему, я пока ничего не читал её

Date: 2009-01-12 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] rogneda.livejournal.com
да я, честно говоря, сама не помню, читала её или просто так много слышала, что уже по рассказам знаю :)
книжку точно в руках держала, потому что по слову "карта" собственно вспомнилась картинка на форзаце.

Date: 2009-01-13 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
В Винни-Пухе это маленькая, но важная ветвь: Внешний Мир vs Лес.

Date: 2009-01-13 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] fairplay.livejournal.com
Мультфильм точно был, "Вовка в тридевятом царстве".

Date: 2009-01-13 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] fairplay.livejournal.com
Ещё из мультфильмов есть воспитательный полнометражный "Человечка нарисовал я" про мальчика в царстве лжи.

Date: 2009-01-13 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] yulia-m.livejournal.com
это да, но я об игровом фильме, не помню название... там пионэр в этом мире книжных героев вместе с положительными героями в лице гГавроша, тимура и его команды и иже с ними борется со злом в виде советника из "Снежной королевы" и прочими Карабасами-Барабасами....

Date: 2009-01-13 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] yulia-m.livejournal.com
но земноморье - это же отдельный мир, как и толкиеновское средиземье...

Date: 2009-01-13 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-ivanov.livejournal.com
Вспомнилось http://en.wikipedia.org/wiki/Mio,_my_Mio оно же http://ru.wikipedia.org/wiki/Мио,_мой_Мио_(фильм)

Супер-фэнтези-блокбастер детства моего поколения :) В общем-то, там та же схема.

Date: 2009-01-13 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
да, это важный момент книги, просто в нашем мультфильме этого нет совсем, и я позабыл про этот мир.

Date: 2009-01-13 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
Может быть, даже основной момент там - с точки зрения взрослого читателя (а то и самого автора).

Date: 2009-01-13 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] smalgin.livejournal.com
Ну вы спросили. Думать буду, на такое с кондачка не ответишь.

Date: 2009-01-13 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] chatsky.livejournal.com
из продолжения волшебника в изумрудном городе — 7 подземных королей

Date: 2009-01-13 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] aqva.livejournal.com
Пожалуй, к тому о чем вы пишете подходит и "Bridge to Terabithia" (http://www.imdb.com/title/tt0398808/) (оказывается и книга есть http://www.terabithia.com/) - если не смотрели, то стоит посмотреть хотя бы в рамках сбора материла. В фильме дети создают свой собственный мир, параллельный и при этом существуют во взрослом нашем мире со всеми его проблемами. Фильм печальный. Книгу не читала.

Date: 2009-01-13 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] pomrose.livejournal.com
Aha, well i am not into gaming but i love animation, fairytale stuff and of course (i am a fashion designer)amazing out-fits and dresses.

Date: 2009-01-13 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
I will try to make few print-screens from this game one day.

Date: 2009-01-13 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
ага, семейство смотрело этот фильм, а я как-то пропустил, но вот как раз на днях купилась коробка с фильмом, так что посмотрю.

Date: 2009-01-14 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] ideali.livejournal.com
а можно узнать, что-то про Звездные войны, автостопом по галактике — они подходят к этой топологии?
и не увидел ничего про Кольцо которое "прелесть" (lord of the ring).

Profile

congeries: (Default)
congeries

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930 31  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 08:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios