congeries: (choice)
congeries ([personal profile] congeries) wrote2008-09-21 08:22 pm

____________________[PRO] Epistemic Breakthroughs



Сегодня на одном из голландских телеканалов наткнулись на интересную передачу. Мы смотрели не с самого начала, и не знаем, как её "вбросили в игру". Но выглядело это как обычный урок для голландских школьников (десятилеток, примерно), которым рассказывают про Россиию.

Комплексный подход, на стене карты, на компьютере - гугл, дети чего-то активно роют про российские реалии, всё как обычно. Но тут начинают проскальзывать какие-то странности - например, учитель говорит "Вот смотрите, какие у них необычные буквы, не как наши - на самом деле, они такого же происхождения, как и китайские иероглифы" (и показывает им, например, букву Ж). Или начинает рассказывать, что русские все очень вспыльчивые и грубые, и разговоры часто переходят в агрессивные перебранки.

У нас начинает несколько отвисать челюсть.

В качестве изюминки в классе присутствует русский мальчик (это он на снимке). Мальчик ничего не понимает по-голландски, с ним пытаются общаться невербально, с показом пальцом в грудь и всё такое. В какой-то момент он открывает рот и начинает говорит "по-русски". В кавычках - потому что никакого отношения к русскому его речь не имеет; если бы меня попросили назвать ближайший язык, я бы, наверное, сказал "албанский". В воздухе начинает пахнуть Боратом.

Тут вообще начинается цирк. У мальчика звонит мобила и из портфеля достаётся этакий кирпич с антеной, какие насили с собой малиновые пиджаки в конце 90-х. В который мальчик начинает всё более раздражённо кричать, всю ту же тарабарщину, "страшно" вращая при это глазами. Потом показывают, как он начинает учить детей "русским танцам", отплясывая какого-то нелепого гопака под не менее нелепую калинку-бананку.

В финале детям дают попробовать "национальное русское блюдо" - в качестве которого выступает солёная-пресолёная килька; я не знаю, правильно ли я называю это, знаете, такие рыбки были, совсем маленькие, мальки почти какие-то, ужасно солёные, их ещё с пивом некоторые любили. Какой-то смельчак пробует её есть, по-моему, с "икрой заморской, баклажанной" вприкуску. Ему, разумеется, становится дурно, показан побег в туалет и выплёвывание кильки.

У всех детей несколько офигевающие мордочки. У нас тут тоже; пытаемся ребёнку на ходу снимать лапшу с ушей.

Кончается всё несколько сюрно - "русский мальчик" прощается со всеми на чистейшем голландском, а учитель объясняет, что это был специально разыгранный спектакль. И что сейчас они начнут разбирать, почему всё, что было показана - это именно лапша, и почему дети на неё купились, и как не покупаться в будущем.

Честно говоря, последнее - это, как говорится, моё wishful thinking. Я бы хотел, чтобы детям так сказали, и я бы очень хотел, чтобы их эту научили - фильтровать базар, не покупать каждое слово только потому, что его сказал "эксперт", "учитель", "телевизор". Но явно ничего такого не было показано.

Как хочется иметь такого учителя, который учит тебя не верить ему! По-крайней мере, не верить на слово, "за так". Dream of Epistemocracy (выражение потырено у всё того же Nassim-a Taleb-a).

[identity profile] http://users.livejournal.com/_rowan_tree_/ 2008-09-21 07:16 pm (UTC)(link)
Для этого учителю надо иногда признаваться, что он неправ. А иногда - что он в чем-то не уверен. А ученики этого не любят, как ни странно. Им проще, чтобы информацию не надо было фильтровать и проверять.
(пробовала, знаю...)

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2008-09-21 07:21 pm (UTC)(link)
так ясен пень, что они не любят (то есть, ничего в этом странного нет).

альтернативой навешеивания лапши (и её поглощения) являетс я ужасно тяжёлая работа сомнения и самосомнения, перепроверки всего. это трудно, очень трудно.

и учителю тоже ужасно трудно, потому что на авторитете продавливать уже больше не получится.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_rowan_tree_/ 2008-09-21 07:28 pm (UTC)(link)
на авторитете продавливать уже больше не получится - получается :-)

Только немножко по-другому: "ты мне, конечно, можешь не верить, но в данном случае я практически уверена, что я права" :-)

Работает, т.к. они знают, что если бы я не была уверена, я бы не говорила.

Но трудно, да. И для карьеры не очень полезно.

[identity profile] 12-drakon.livejournal.com 2008-09-22 11:55 pm (UTC)(link)
Ученики этого не любят только после продолжительных пыток - тестами, обязаловкой и нуднятиной ненужных тем. Они тогда вообще ничего не любят. Их состояние подобно ситуационной депрессии и общаться с ними нужно уже психологам, собственно, а не педагогам. А с учителями их, еще более умученными, психиатрам.

Если учеников не гнобить так, они очень даже любят всякое весёлое.

[identity profile] diroman.livejournal.com 2008-09-21 07:33 pm (UTC)(link)
Попалось по соседству.

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2008-09-21 08:38 pm (UTC)(link)
красивый рефрейминг :)

[identity profile] stabu.livejournal.com 2008-09-21 07:40 pm (UTC)(link)
вот попробовали б они такое про, ксажем, марокан сфабриковать. посмотрела б я сколь долго б телестудия простояла одним куском.

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2008-09-21 08:38 pm (UTC)(link)
шикарный был бы проект; мне кажется, что они уже его или делали (что было логично, всё-таки намного более актуально для данной местности), либо сделают. я попытаюсь найти авторов программы, мне ужасно интересно, что же у них на уме было (и есть)

[identity profile] smalgin.livejournal.com 2008-09-21 09:24 pm (UTC)(link)
Да, очень хотелось бы узнать побольше про авторов.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2008-09-21 07:50 pm (UTC)(link)
Анчоусы.

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2008-09-21 07:55 pm (UTC)(link)
неужели в союзе могли быть анчоусы?

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2008-09-21 08:35 pm (UTC)(link)
Но клюква ведь росла на деревьях?

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2008-09-21 08:36 pm (UTC)(link)
да разве всё упомнишь теперь

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2008-09-21 11:41 pm (UTC)(link)
Медведей на улицах я хорошо помню.

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2008-09-22 05:23 am (UTC)(link)
не, у нас не было медведей (см. также юзерник)

но были верблюды!

[identity profile] aromanta.livejournal.com 2008-09-21 09:10 pm (UTC)(link)
ого!
телевизор - это вобще оружие

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2008-09-21 09:17 pm (UTC)(link)
массового поражения

[identity profile] pale-fire.livejournal.com 2008-09-22 07:03 am (UTC)(link)
А у нас показывали про голландцев, которые едят какую-то страшную селедку, пугающим образом маринованную, как-то чуть ли не до гниения. Хотя, нет, это про шведов рассказывали, но думаю у голландцев тоже рыба есть особенная.

Соленая маленькая рыба - это кусочки воблы после десятка стаканов пива, у кусочков появляются головы и хвосты.

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2008-09-22 07:11 am (UTC)(link)
"до гниения" - да, это кто-то их скандинавов.

у голландцев тоже есть рыбка, но она "безобидная", просто мало-малосольная селёдка.

[identity profile] odarka.livejournal.com 2008-09-22 07:54 am (UTC)(link)
Да-да, я сама обалдела вчера утром возле телевизора. Боюсь, что детям не обьяснят как оно есть на самом дела.
Очень понравились реакции детей на "это мы так пошутили". Но он же так отлично говорил по русски!:)

[identity profile] 12-drakon.livejournal.com 2008-09-22 11:52 pm (UTC)(link)
"Красный восход" - наше всё! Смотрел?!!

[identity profile] 12-drakon.livejournal.com 2008-09-23 10:41 am (UTC)(link)
Это потрясающее кино :-) http://www.imdb.com/title/tt0087985/

[identity profile] reflexing.livejournal.com 2008-09-26 06:14 pm (UTC)(link)
Был бы я другим человеком, подал бы в суд, не задумываясь...

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2008-09-26 06:45 pm (UTC)(link)
на кого? и за что?

[identity profile] reflexing.livejournal.com 2008-09-26 07:04 pm (UTC)(link)
На канал за разжигание межнациональной розни.

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2008-09-26 07:14 pm (UTC)(link)
так вы не поняли, в чём базар - ничего они не разжигали, как раз наоборот, пытаются делать прививку критического мышления детёнышам.

как я потом узнал, они регулярно такие вещи делают, за неделю до этого они делали подобное про бразилию.

молодцы, очень смелые. просто очень круто.

[identity profile] reflexing.livejournal.com 2008-09-27 01:27 pm (UTC)(link)
Значит, я неправильно понял абзац про wishful thinking :)