congeries: (Default)
[personal profile] congeries


Вот, например, произведение искусства австралийского производителя произведений искусства John-а Marshall-a (born 1948; relief linocut, printed in black ink, from one block). Что оно вам напоминает? У нас тут на семейном совете сложилось мнение, что это жираф; потом, уже умом, вспомнилось, что вроде бы жирафы в Австралии не водятся.

Но автор назвал это всё дело "Map".

Как же map? Карты - они же такие все кривые, с загогулинами морей, озёр и рек, с натуральными линиями. Но даже если и без загогулин, всё равно архетип карты - он какой-то не такой.

А потом конечно вспомнилось, что есть ведь и такие. И что, например, в той же Австралии, или Америке, или в куче мест в Африке дети вот с такими картами на стене и вырастают, и что для них как раз "нормальные" карты будут "ненормальными".

Date: 2008-09-11 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] moon-aka-sun.livejournal.com
Сначала написал две причины, по которой такой карты не может быть, потом всё же проверил. :) Вполне похоже на кусок из карты графств.

Date: 2008-09-11 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Я тоже сразу поняла, что карта. Типичная карта штатов. Это и правда в голове у каждого американского ребенка.

Date: 2008-09-11 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
вылитая

Date: 2008-09-11 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
а жирафов они часто видят? в среднем?

Date: 2008-09-11 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
ээээ, не знаю. У нас в зоопарке куча жирафов ходят по воле..
Вот, додумалась! У меня никакой ассоциации с жирафами не возникло, а мое представление о жизни близко детскому. Дело в том, как вы разделяете на узор-фон жирафов. На этой картинке ясно видны _линии_ узора по темному фону. Поэтому это мгновенно ассоциируется с картой - на карте тоже положены контуры поверх фона. То есть прожилки - это рисунок.

У жирафа же в мысленном представлении вовсе не рисунок прожилок, сетки на темной шкуре - а наоборот, светлая шкура и на ней бесформенные темные пятна. То есть можно сделать рисунок жирафа в горошек - и все поймут. Сетка видимого фона под "горошками" не воспринимается структурой. Поэтому расчерченный рисунок никак не приводит на ум жирафа.

Date: 2008-09-11 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
В то время как типичная _карта_ чего-нибудт именно так и выглядит:

Date: 2008-09-11 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Да-да - эти типичная наша карта:)

Date: 2008-09-11 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com


Карты ("нормальные") должны быть фрактальны (как мир).
Прямых линий же в природе нет, они только у нас голове.

Date: 2008-09-11 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Ха, могу поспорить:) Насчет "должны"

карта уже не живое произведение, она уже в основе своей структура мысленно наложенная на действительность.

Впрочем, одно дело, когда ты дикарь на острове, вмешательство твое в окружающую среду минимально, и тогда карта - это прихотливая живопись, отражающая произвольные процессы разрастаний и разрушений на поверхности земли.

Любые карты, отражающие результат человеческой, а не ветра и воды, деятельности будут иметь большую долю геометричности. Достаточно посмотреть с самолета на поверхность, покрытую полями - это лоскутное одеяло, до крайности схожее с вашим рисунком - прямые края, временами перемежающиеся извилистыми линиями, продиктованными реками и старыми дорогами.

Деревни расползались фрактально. Города имеют тенденцию к упорядоченности. Либо кольцевое наращивание с радиальными дорогами из центра - старые города с кремлями, детинцами, крепостями и замками. Либо сетчатое, стиля стрит-авеню, расчерченное практически на квадраты.

То же самое и с административными делениями. Старые-старинные вьются прихотливо - этот холм тебе, соседний мне, новые - расчерчены по линейке, где возможно.

Date: 2008-09-11 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
ну да, всё правильно, кто бы спорил; но я говорил про "архетип" карты, что-то глубииное, "нутряное", предполагаю, что оно и должно быть "ближе к природе".

и ещё, тогда от искусства я бы ожидал чего-то свосем нового, опровергающего уже сегодняшнюю линейность, какой-нибудь гипер-карты, динамической карты, интерактивной или ещё чего-то "этакого"

Date: 2008-09-11 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Наверно, это все еще новая эстетика для искуства! все еще ощущаемая, как дерзость. То есть новизна подхода к карте не совсем выветрилась. Тут ведь какое дело - многие вещи очень привычны в быту, но все еще авангардны в искусстве. Какой-нибудт айфон или наладонник еще не стали привычным аксессуаром искусства, хотя уже стали - в жизни. Мы как-то с сестрицей обсуждали, когда в литературе " он послал ей смску" или "она получила грустный емэйл" перестанет звучать вызывающе-технологично, а обретет возможность обрастать эмоциональными обертонами - как уже обросло, например, сидение у молчащего телефона и умоляние "позвони-мне-позвони", или получение белого конвертика в почте, с бьющимся сердцем. Почли за разделительный момент то, когда можно будет употребить этот образ в поэзии - не стебной, а серьезной и эмоциональной.

Это вообще моя любимая тема, про которую я давно хочу написать - про тотальную рассинхронизированность жизни.

Date: 2008-09-11 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
с поэзией да, хороший критерий

Date: 2008-09-12 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] darum.livejournal.com
Если уж карты расчерчены прямыми линиями, то они должны быть окрашены в четыре цвета
Page generated Feb. 27th, 2026 09:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios