congeries: (f....)
[personal profile] congeries
Из найденного за сегодня "курьёзного, но как бы и полезного": Википедия пишет, что у индейцев мексиканского племени Huichol (я предупреждал про источник!) есть

"...a rather odd tradition during childbirth where the husband's testicles are tied to a rope, which is pulled by the labouring wife when she feels a painful contraction, to share the pain of childbirth."

Sharing culture, она же основа Sixth sense (of networks).

 

Date: 2007-09-12 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] stabu.livejournal.com
конгениально!
слов нет....:))))))))))))

Date: 2007-09-12 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-acerbial236.livejournal.com
Не всему, что написано в википедии, стоит верить.

Источник как-то не вызывает доверия (http://freshgasflow.com/ourcrazyplanet/sexy/smallest_porn.htm).

Date: 2007-09-12 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
ну да, поэтому в отчёт это и не пошло; конкретно эти "индейцы с яйцами" могут оказаться байкой, но тема разделения боли во время родов довольно часто всплывает.

я как раз сегодня читал в одном из блогов - отца, который присутствовал во время родов - про то, что во время схваток жена впивалась ему ногтями в руку, почти до крови, но он это как-то очень позитивно воспринимал, как раз в духе pain sharing.

Date: 2007-09-12 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-acerbial236.livejournal.com
У мужчин просто комплекс вины в основном. "Это она из-за меня так мучается. Не надо было в нее этой штукой тыкать!".

За яйцы дергать - из той же серии, мазохизм же в чистом виде.

Date: 2007-09-12 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
так уж и быть, эти проекции я по дружбе не буду анализировать ^_^

Date: 2007-09-12 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-acerbial236.livejournal.com
Точно говорю. А все эти цветы после родов и "спасибо тебе за ребенка" - разве не оно?

У нас-то как раз наоборот было - (полу)домашние совместные роды без боли.

Женщина не должна во время родов испытывать боль, это все проблемы цивиллизации. Еще и поэтому я не верю, что индейцы яйца чем-то обматывали.

Date: 2007-09-12 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
"Many factors affect pain perception - number of previous births, fetal presentation, birthing position, support given during labor, fear ... cultural ideas of childbirth."

Безусловно, это "проблемы цивиллизации", но мы же внутри этой самой цивилизации и обитаем, другой нет.

Date: 2007-09-12 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-acerbial236.livejournal.com
Почему нет, есть. =) В Нидерландах особенно.

Вся боль идет от страха и зажатия тех мышц и тканей, которые в родах должны расслаблятся. Про это даже авторы в рамках нашей цивиллизации (http://www.lib.ru/KIDS/grantly.txt) писали.

И есть много методов снятия негативных ощущений у роженицы, начиная с массажа специальных точек, например. В том числе и недопущение зажимания губ, рук, и прочего - так как это тоже влияет на общую зажатость.

Так что когда жена впивается ногтями в руку - что-то явно идет не так. А если муж терпит, значит ничего не может сделать кординально другого и "делит боль". Да и еще и воспринимает это позитивно.

По-моему, все-таки комплекс вины - воспринимать нездоровый симптом (боль) позитивно.

То есть да, все-таки есть в рамках нашей цивиллизации "нечеловеческие страдания" во время родов.

И, что самое странное, согласно новым тендециям их надо почему-то делить, хотя в бибилии четко сказано, что наше дело - в поте лица добывать хлеб, а их дело - страдать. Коль уж вообще идея о страдании пошла именно оттуда.

Date: 2007-09-19 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] div-anna.livejournal.com
роды вообще без боли возможны, думаю, только при анастезии. хотя говорят, у каждой женщины это по-разному, поэтому ничего не исключаю. вторые роды я пережила очень сносно (правильное дыхание + не большая чувствительность к боли + специальное ароматическое масло), но "без боли" это не назовёшь. для мужчин сравнение: попробуй покакать небольшой дыней. тут нельзя говорить, что боль ТОЛЬКО от страха и зажатия и от проблем цивилизации, есть и чисто физиологические параметры. и, согласись, для любого человека вовсе неестественно расслабляться, когда ему дерут зуб без наркоза. просто женщин учат расслабляться и "снимать негативные ощущения", как ты пишешь, но именно оттого, что они есть, и никуда от этого не деться.

что касается разделения боли - это, пожалуй, скорее для эгоистического удовлетворения женщин ("ага, пусть и он помучается"). хотя такие чувства мне не чужды, я сознаю их глупость. мне кажется, мужчине надо видеть, "откуда берутся дети", т.к. это может как-то (не знаю как) упрочить его связь с ними, но делить боль при родах - не мужское дело. тогда уж нужно брать с собой жену к урологу по поводу простатита :)

Date: 2007-09-21 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] silpol.livejournal.com
давайте спорить о вкусе устриц... (C) не мой

Date: 2007-09-12 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
Хыы:) моя внутренняя феминистка ликует:)

Date: 2007-09-13 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] postman31.livejournal.com
это не феминистка ликует, а маленькая злобная вредница из детсада :)

у феминизма, если не ошибаюсь, другая точка зрения на эту проблему

Date: 2007-09-13 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
у феминизма точка зрения, что все мужки Казлы, и должны быть наказаны За Всё

Date: 2007-09-13 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] postman31.livejournal.com
как много изменилось в феминизме со времен моих университетских лекций :) мда, время не стоит на месте :)

Date: 2007-09-13 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
сука теория, мой друг...

Date: 2007-09-13 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] rikki-t-tavi.livejournal.com
У каждого - своя внутренняя феминистка, я думаю:)

Date: 2007-09-13 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
золотые слова, настоящего юнгианца (-ки)!

Date: 2007-09-14 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] postman31.livejournal.com
ага, ну тогда еще каждому своего личного коммуниста, либерала, вегетарианца и фаната цска!

Date: 2007-09-14 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
multiple personality то в народе зовётся

Date: 2007-09-13 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] tamara-k.livejournal.com
прекрасная традиция, да

Date: 2007-09-13 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] its-probably-me.livejournal.com
Заодно и дарвинистский отбор - умный муж приматывает веревку на руку. А глупый не перематывает и уходит в отсев.

Date: 2007-09-19 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] div-anna.livejournal.com
+1. а то получается какой-то жестокий способ контрацепции у этих индейцев

Date: 2007-09-20 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] its-probably-me.livejournal.com
ну это не котрацепция, все-таки. :)

Date: 2007-09-13 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-nrg-en1g.livejournal.com
понравилось!
Page generated Feb. 26th, 2026 02:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios