cry, n00b!

Mar. 23rd, 2007 08:34 pm
congeries: (Default)
[personal profile] congeries


[livejournal.com profile] urbansheep привлёк внимание в одному комменту в своём журнале. Поскольку я не знаю, что может с ним (с комментом) сделать его (якобы) анонимный автор, я его весь скопирую сюда. Вот он:

Извините, но ваше сравнение Lego c шахматами - глупое до безобразия.

Игры вроде шахмат или Го действительно отличаются широкой вариативностью действий и разнообразием результатов. Изначальный набор правил выглядит довольно просто - но на самом деле он таков, что позволяет создавать очень разные и сложные макро-структуры (партии).

Но конструктор Lego никогда не дает такого эффекта. Он основан на одном-единственном тупом движении, одном единственном "протоколе кирпича". Это движение бесконечно повторяется и только лишь наращивает массу, но никогда не увеличивает сложность конструкции. Большой дом из LEGO отличается от маленького только размером.

Что касается "атефактов" - я думаю, вы сами можете воспользоваться поисковиками и поизучать методики развития детей и соответствующие игрушки. Никто в здравом уме не отнесет конструктор Lego к развивающим игрушкам. Заумные определения, на которые вы ссылаетесь (в Яндекс.словаре) - они относятся к слову "lego" вообще, а вовсе не брендированным пластмассовым кирпичам.

Кстати, мой ребенок в Lego не играет. Нет, я не запрещаю. Я купил ему один наборчик в возрасте 1,5 лет, для ознакомления с этим "протоколом кирпича". В таком возрасте это действительно "нечто новое". Но после двух лет у него появились гораздо более интересные констукторы. Не дорогие, а именно вариативные. Даже элементарная комбинация "кусок пластилина плюс карандаши" дает куда больше возможностей для конструирования. И ему эти возможности нравятся сейчас больше, чем однообразные Lego-кирпичи.

А популярность Lego объясняется очень просто. Эти однообразные движения прекрасно заполняют время тех, кему не хочется напрягаться мозги творчеством (или они просто не способны на это), но хочется просто "что-то поделать".

Ну, могу только еще раз повторить - "такие люди нужны Германии". Но сравнивать Lego c шахматами, а уж тем более применять такой кирпичный подход к социальным сервисам - это может только человек, чей мозг так и остался на уровне 2 лет. Не пугайтесь, таких много. Вот только не надо изображать в этом какой-то прогресс. Стройно марширующие армии - они всегда внутри одинаковые.


[livejournal.com profile] i_shmael недавно писал у себя о мговенном изменении отношения к Галковскому - после того, как тот написал очевидный для [livejournal.com profile] i_shmael-я вздор про известного ему человека. Буквально один постинг в жж, и всё, ничему "из Галковского" верить нельзя уже. Любоваться играми слов можно, но восприниматься серьёзно уже никогда.

У меня точно такое же чувство. Я никогда особенно не читал "Лёху Андреева", но знакомые люди читали, ссылались, "играли короля", всё, как положено. Так вот - голый он, этот король. Нуб, ни разу ничего не понявший в мире Лего, во всей этой огромной культуре, выросшей вокруг этих "кубиков". И, судя по другим комментам, нубство это простирается куда дальше одного только датского конструктора.

Don't wipe with n00bs.

ЗЫ: фотографии эти, разумеется, не для "против лёхиандреева" сделаны. это так, из повседневного.



Date: 2007-03-23 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_kleptos_/
если чеговек видит что-то общее между лего и шахматами он наверное сильно болен.
From: [identity profile] y-pat.livejournal.com
Возможная связка - в Лего, как и в го почти все кирпичики подобны. Из взаимодействия камней го могут получатся композиции и задачи не уступающие шахматам по сложности и красоте.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_kleptos_/
Про го ничего не скажу, так как ничего в нём не понимаю.

Но имхо лего при достаточном приближении всегда прост, всегда можно выделить сегмент который не будет сложным. Сложность достигаеться количестом элементов.
С шахматами всё наоборот - количество элементов относительно мало, но множество вариаций делают их сложными, не получиться выделить отдельный сегмент, который будет простым в восприятии.

Тоесть это просто разные вещи, сравнивать их странно.
From: [identity profile] sshishka.livejournal.com

>...всегда можно выделить сегмент который не будет сложным.

В том то и дело, что эти игры развивающие, здесь мы говорим о детях, и преобрести подобные навыки "опосредовать сложное и сделать простым и понятным".
Мое определение "Лего как шахматы, только для детей" несет воспитательную функцию - приобщиться к процессу. Все дети разные по возрасту и по способностям, и то что они не могут делать с шахматами им заменяет Лего, или любые другие кубики которые были у моем в детстве, например детей дошкольного возраста врядли заитересуют шахматы, потому что у них пока не достаточно развит уровень понимания абстрактных вещей, чтобы следовать логике шахмат.
А правило перехода из количества в качество еще никто не отменял... когда навыки и знания об окружающем накоплены, можно переходить к тренировкам аналитического мышления.
Я подозреваю что не у всех моих однокласников были кубики в детстве, и это печальная статистика когда в классе из 35 человек в шахматы могли играть только двое-трое.

>Тоесть это просто разные вещи, сравнивать их странно.

Выражение "как шахматы" имеет свое допущение, это не значит что они точно же такие, только вы сами уже решайте развивают вашего ребенка, Лего, Шахматы или математика и рисование.

Теперь насчет болен, вы сами для начала почитайте хотя бы пару книжек как "Клиническая психиатрия" и "Психиатрический диагноз", и тогда мы обсудим, что такое норма и отклонение.
:)

Profile

congeries: (Default)
congeries

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930 31  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 09:19 am
Powered by Dreamwidth Studios