congeries: (mad)
congeries ([personal profile] congeries) wrote2005-08-16 05:02 pm

[ART] Master of the Death of the Virgin


Никто не подскажет, кто это такой - Мастер Смерти Марии? И - где ещё можно задать этот вопрос?

[identity profile] tahorg.livejournal.com 2005-08-16 03:13 pm (UTC)(link)
А вам зачем?

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2005-08-16 03:16 pm (UTC)(link)
чиста интересна

[identity profile] tahorg.livejournal.com 2005-08-16 03:19 pm (UTC)(link)
Хм-м-м-м...

[identity profile] ex-urasmi57.livejournal.com 2005-08-16 03:14 pm (UTC)(link)
Может, имеется в виду, что рисунок предположительно принадлежит тому же неизвестному автору, что и более известный " Cмерть Марии".
Сюжеты же ходовые.
В живописи есть примеры когда человек остается в истории не под фамилией , а как автор той или иной работы.

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2005-08-16 03:25 pm (UTC)(link)
Думаете? Мне казалось, что это каая-то кличка, nickname, известная в узкой тусовке историков искусства. У меня нет самой книги (В. Масютин, Гравюра. Краткое руководство с иллюстрациями, 1922, книгоиздательство "Геликон", Москва-Берлин), так что ничего более сказать не могу.

Но в той же книге есть такая вот гравюра:



Если следовать вашей версии, то выражение "игральных карт" должно быть как-то выделено, или хотя бы написано с заглавной буквы. И там же есть ещё одна гравюра, подписанная просто "Мастер 1462 г."

[identity profile] ex-urasmi57.livejournal.com 2005-08-16 03:36 pm (UTC)(link)
Нет это ни никнейм, а принятая формулировка. Например, мастер Тршебоньского алтаря.
Выделено это выражение было бы, если бы речь шла о гравюре ИГРАЛЬНЫЕ КАРТЫ, а не о самих игральных картах. А Мастер 1462 г. только подтверждает мою версию. 1462 - это вся известная о нем информация.
Конечно,Мастер Смерти Марии - звучит. Дэну Брауну понравилось бы.
Кстати, гравюра очень интересная.Как минимум три интереснейшие детали.

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2005-08-16 03:38 pm (UTC)(link)
а что привлекло *ваше* внимание?

[identity profile] ex-urasmi57.livejournal.com 2005-08-16 03:51 pm (UTC)(link)
1. Святой Иероним - автор перевода Библии. ОН НЕ МОЖЕТ ПИСАТЬ ТАКОЙ ТЕКСТ ЛЕВОЙ РУКОЙ. Это против канона и, вообще, сатанизм.
2. Алхимические принадлежности у столпа католической Церкви.
3. Шляпа. Это ПРОСТО надругательство.

Значит, или Голландия, или Швейцария, а никак не Южная Германия. Это ПАРОДИЯ. или ПАМФЛЕТ.

а почему ваше в звездочках?

[identity profile] ex-ex-zhuzh.livejournal.com 2005-08-16 04:09 pm (UTC)(link)
По-моему, нормальный головной убор плюс нимб. У Рембрандта он примерно в такой же «шляпе». В левой руке не перо, а скребок для стирания написанного, а перо как раз в правой. А что за алхимические принадлежности? Я в них не силён.

[identity profile] ex-ex-zhuzh.livejournal.com 2005-08-16 04:10 pm (UTC)(link)
У какого Рембрандта, у Рубенса! Вот память стала.

[identity profile] ex-urasmi57.livejournal.com 2005-08-16 04:32 pm (UTC)(link)
Киньте ссылку на изображение, а то я такого Рубенса не помню.

[identity profile] ex-ex-zhuzh.livejournal.com 2005-08-16 04:44 pm (UTC)(link)
http://en.wikipedia.org/wiki/St._Jerome

[identity profile] ex-urasmi57.livejournal.com 2005-08-16 04:51 pm (UTC)(link)
Cпасибо

[identity profile] ex-urasmi57.livejournal.com 2005-08-16 04:31 pm (UTC)(link)
1. Может и скребок. Тогда еще смешнее.
2. Реторта за спиной. На полке снадобья.
3. Шляпа с нимбом и есть...
Только это не нимб...

А ЕЩЕ ОН НА ПУТИНА ПОХОЖ

[identity profile] ex-ex-zhuzh.livejournal.com 2005-08-16 04:43 pm (UTC)(link)
Ну, не знаю, а вот листовка тов. Дюрера:

http://employees.oneonta.edu/farberas/arth/Images/ARTH_214images/Durer/durer_st_jerome.jpg

[identity profile] ex-urasmi57.livejournal.com 2005-08-16 04:52 pm (UTC)(link)
Вы видели изображения святых в шляпах и с нимбом?

[identity profile] ex-ex-zhuzh.livejournal.com 2005-08-16 05:11 pm (UTC)(link)
Хм. Одновременно, наверное, нет. Хотя... (роется в гугеле)

http://www.wga.hu/art/s/sassetta/7jerome.jpg

Подойдёт?

А вот, кстати, опять он же:

http://www.abcgallery.com/R/raphael/raphael89.jpg

Так что бывает, бывает.

[identity profile] ex-urasmi57.livejournal.com 2005-08-16 05:15 pm (UTC)(link)
Вообще-то не канон.
Рафаэль смутил. Правда, ссылка не работает.

[identity profile] ex-ex-zhuzh.livejournal.com 2005-08-16 06:10 pm (UTC)(link)
У меня всё открывается...

[identity profile] ex-urasmi57.livejournal.com 2005-08-16 06:15 pm (UTC)(link)
Понял You don't have permission to access

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2005-08-16 06:27 pm (UTC)(link)
а почему ваше в звездочках?
мне как-то хотелось выделить *ваше*, а италика под рукой не оказалось.

про 2. - я не думаю, что это что-то адхимическое: на полке стоят какие-то бутыли, но это вполне могли быть и *просто* бутыли, с лекарственными снадобьями, обычное дело, но многих изображениях они есть, даже того же иеронима.

а слева вовсе не реторта, это светильник; тоже есть на многих работах. к нему просто "прилепилась" спика (ручка?) от скамьи.

[identity profile] ex-urasmi57.livejournal.com 2005-08-16 08:08 pm (UTC)(link)
Все может быть. А может быть и не так. Вообще какое-то ощущение насмешки есть в этой гравюре.
Лев такой маленький и служит, как собачка.
Смешная вещь.

[identity profile] ex-ex-zhuzh.livejournal.com 2005-08-16 03:40 pm (UTC)(link)
Нет, urasmi прав, так и обстоят дела. Скорее всего, имеется в виду вот этот художник: http://www.artnet.com/library/05/0552/T055260.asp

И вот ещё:
http://www.nga.gov/cgi-bin/psearch?Request=A&Person=570016

По-английски пишут Master of Playing Cards, всё с заглавной буквы, а по-русски с загланой только Мастер. Об этм человек есть кое-что в интернете, поищите в гугле.

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2005-08-16 03:43 pm (UTC)(link)
ага, спасибо большое!

[identity profile] koukhto.livejournal.com 2005-08-16 03:40 pm (UTC)(link)
в журнале у [livejournal.com profile] clement'а и потом уже у Гуглу на разных языках ;)

собственно по делу хотела только уточнить: с 1922 г. Мастера уже могли аттрибутировать.

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2005-08-16 03:44 pm (UTC)(link)
ух ты, серьёзные люди подтянулись! :)

спасибо, я пороюсь; сразу у меня как-то ничего не нашлось

[identity profile] ex-majesty337.livejournal.com 2005-08-16 07:06 pm (UTC)(link)
It's really interesting. who is it by?

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2005-08-18 07:19 am (UTC)(link)
The master's name, as written at the print, is "Master of the Death of the Virgin". In fact, it was exactly my question, who was him? So, I've got some links in the comments - http://www.artnet.com/library/05/0552/T055260.asp & also one of the users, [livejournal.com profile] clement, wrote about him in his journal (in Russian, though)