![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
congeries
Требуется помощь зала - особенно таких представителей, как
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
koukhto, egmg и clement - что это за шар тут изображён? На открытке, найденной на ebay, есть надпись - Van Dyck - Christchild - Dresden. Ни в одной из известных мне онлайн-коллекций работ Вам Дайка этой вещи нет, и в Дрезденской Галлерее её тоже на находится.
Но вдруг кто-то знает, что, где, когда и - самое главное - зачем нужен был младенцу Христу такой девайс?
upd
clement подсказывает точное называние и местонахождение картины: 
Das Jesuskind auf die Schlange tretend, Leinwand auf Eichenholz, Anton van Dyck, Dresden, Gemäldegaleire.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-07-12 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 07:33 am (UTC)шар - елочная игрушка
no subject
Date: 2005-07-12 07:33 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 07:35 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 07:37 am (UTC)А Змия попирать - это ж сам понимаешь, по чину положено.
no subject
Date: 2005-07-12 07:39 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 07:40 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 07:41 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 07:56 am (UTC)меня никто всерьез не воспринимает
но сюжет уж больно лубочный
no subject
Date: 2005-07-12 08:01 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 08:15 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 08:19 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 08:32 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 08:47 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 08:48 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 08:48 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 09:35 am (UTC)хотя если рассматривать версию с земным шаром, то странную фиговину в руке младенца можно рассматривать как символ будущего креста,
и вообще это уже Честертона напоминает.
Шар и Крест, которые неразрывны.
проблема только в том, что Честертон жил несколько позже
no subject
Date: 2005-07-12 09:42 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 09:43 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 09:47 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 09:51 am (UTC)Собственно, она упоминается в соответствующей статье Википедии
no subject
Date: 2005-07-12 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 10:02 am (UTC)но, хмм, странно как-то всё это; в моей версии мира знак этот возник у древних римлян, означая викторию. в истории с лучниками знак не означает немедленно "победу", он как "мы вам ещё покажем", типа среднего пальца.
no subject
Date: 2005-07-12 10:02 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 10:07 am (UTC)она может быть и не ван дейка, тоже возможно (хотя по стилю напоминает его детские портреты).
no subject
Date: 2005-07-12 10:07 am (UTC)An often-repeated legend has it that the insulting version originates from around the time of the Hundred Years War. According to the legend, the sign comes from a French threat to amputate the distinctive calloused bow fingers of captured English archers, as without those fingers they would be unable to draw their bows. Likewise the English might have used it themselves as a gesture of provocation (i.e. "Watch out - I've still got my fingers!"). There is little actual evidence to support these historical explanations, but the legend is certainly part of the cultural context of the sign.
no subject
Date: 2005-07-12 10:08 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 10:28 am (UTC)Там также есть раздавленная змея, правда она раздавлена каменным блоком, который одновременно символизирует краеугольный камень верных и землю, основание. Ну там все очень перегружено. Земной шар в наличии, а наверху еще подвешена стеклянная сфера, истолкование которой очень смутно в работах по, но в принципе, более или менее сходятся, что это атрибут истины и ясновидения.
no subject
Date: 2005-07-12 10:52 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 10:59 am (UTC)вот, кстати, запись про блог, о котором я говорил.
no subject
Date: 2005-07-12 11:03 am (UTC)разве тогда уже знали, что земля круглая?
no subject
Date: 2005-07-12 11:13 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-12 12:56 pm (UTC)Salvator Mundi, an early 16th century painting attributed to a Milanese artist known as the Master of the Pala Sforzesca
no subject
Date: 2005-07-12 02:00 pm (UTC)Это святая граната
Date: 2005-07-14 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-12 02:36 pm (UTC)