congeries: (multicolor)
congeries ([personal profile] congeries) wrote2005-05-23 09:22 pm

[PER] мифологема одеяла у сервантеса


снимок какого-то гобелена в эрмитаже; из-за вечного "на бегу" не знаю ни автора, ни даты :(

хочу узнать больше про это развлечение - кто и когда "играл" в такие игры? и где? и почему бросили? если кто-то вдруг знает, подскажите, пожалуйста.

по-моему, развлечение очень забавное - помимо общей физзарядки и тренировки вестибулярки, можно заделать туда ряд интересных психотерапевтических упраженений - на доверие, на отношения, да мало ли. не говоря уже об исключительной сексуальности сего времяпровождения.

никогда не видел ничего похожего в продаже. вот, висит бизнес-идея, если кому не лень деньги зарабатывать. 

[identity profile] clement.livejournal.com 2005-05-23 07:38 pm (UTC)(link)
В Мехелене развлекались аналогичным образом.

[identity profile] clement.livejournal.com 2005-05-23 10:10 pm (UTC)(link)
В конце семнадцатого века появился Оп синьйорке - деревянная кукла, заменившая по рассказам гида городского пьянчужку...

[identity profile] peayq.livejournal.com 2005-05-23 07:41 pm (UTC)(link)
батут с человеческим фактором? 8)

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2005-05-23 07:55 pm (UTC)(link)
Что-то смутно припоминается, был, вроде, обычай жениха так подбрасывать.

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2005-05-23 08:13 pm (UTC)(link)
вот тут говорится нейтрально, что это "древний карнавальный обычай"

[identity profile] i-shmael.livejournal.com 2005-05-23 07:58 pm (UTC)(link)
Напоминает подбрасывание Санчо Пансы на одеяле :-)

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2005-05-23 08:10 pm (UTC)(link)
[livejournal.com profile] malpa говорит, что не напоминает, а так и есть, что это из серии гобеленов по дон-кихоту

[identity profile] i-shmael.livejournal.com 2005-05-23 08:17 pm (UTC)(link)
Оба-на, как я угадываю на лету! :-)

[identity profile] meangel.livejournal.com 2005-05-23 07:59 pm (UTC)(link)
Это же, может, наказание. Так Санчо наказывали.

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2005-05-23 08:12 pm (UTC)(link)
[livejournal.com profile] malpa говорит, что это он и есть

[identity profile] malpa.livejournal.com 2005-05-23 07:59 pm (UTC)(link)
Если не ошибаюсь, это гобелен из серии иллюстраций к "Дон-Кихоту". Эту серию из 6(?) гобеленов получила в подарок чета - вел. кн. Павел Петрович и вел кн. Мария Федоровна во время своего свадебного путешествия по Западной Европе в 1776(?)г. от Людовика XVI и его жены Марии Антуанетты (среди прочих подарков). Мне кажется все же, что серия висит не в Эрмитаже, а в Павловском дворце - ими, по проекту Камерона, украшены стены Парадного Кабинета(?) Павла I.

Пишу по памяти, поэтому ни точной даты не помню, ни названия парадного зала. Но то, что это иллюстрация к "Дон кихоту" помню точно. Предполагаю, что это чествование Санчо Пансы, избранного королем... черт побери, даже не вспомню, королем чего его якобы избрали.

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2005-05-23 08:09 pm (UTC)(link)
ага, вот [livejournal.com profile] i_shmael и [livejournal.com profile] meangel тоже про это говорят, только санчо-пансу не чествовали, а издевались над ним. в литературе ещё говорится, что это древний карнавальный обычай (я так думаю, применённый к санчо "не ко времени" ;)

спасибо, я теперь буду рыться более целенаправленно :)

и да, это точно в эрмитаже.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2005-05-23 08:15 pm (UTC)(link)
Ну так и королем его избрали в издевку. Или нет? Я, признаюсь, умудрилась прочесть эту книжку в каком-то совершенно сопливом возрасте и больше к ней не возвращалась.

Хм, может, и в Эрмитаже. Может, их там в серии больше было, чем Камерону понадобилось. "А нынче все мне темно, Таня..." :-)

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2005-05-23 08:22 pm (UTC)(link)
эпизод с подбрасыванием в самом начале, так проучают санчо за то, что он отказался платить за постой (не он, а дон-кихот, конечно). потом они неоднократно этот эпизод обсуждают, но я не помню, чтобы что-то пожее было при избрании санчо королём

[identity profile] mager.livejournal.com 2005-05-23 08:39 pm (UTC)(link)
Посмотрел. Подбрасывание - точно один из эпизодов традиционных издевательств, в том числе, и над символами Карнавала.
Вопрос с Санчо и его пребыванием в качестве короля оставлю для тех, у кого лучше память.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2005-05-23 08:40 pm (UTC)(link)
Ага. Да вообще позорище - ничего точно не помню. И путешествие "графов Северных" по Европе было позже - в 1781-82 гг. И вообще. Извините.

[identity profile] mager.livejournal.com 2005-05-23 08:34 pm (UTC)(link)
И то и другое. Его избрали карнавальным королем, насколько я помню.
По обычаям многих стран, после окончания Карнавала, символы его изгонялись и подвергались издевкам, таким образом они принимали на себя все отрицательное, что было в общине, и община входила в великий пост очищенной.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2005-05-23 08:41 pm (UTC)(link)
Чего только не узнаешь, ползая по ЖЖ.

[identity profile] piony.livejournal.com 2005-05-23 08:24 pm (UTC)(link)
Sancho Panza's punishment...thank you for an amazing tapestry!

а вот и источник!

[identity profile] piony.livejournal.com 2005-05-23 10:23 pm (UTC)(link)
К умножению несчастий бедного Санчо, среди тех, кто в это время
находился на постоялом дворе, оказались четыре сеговийских сукнодела, трое
иголщиков из кордовского Потро и двое с севильской Ярмарки, - все, как на
подбор, шутники, затейники, озорники и проказники; и вот эти-то самые люди,
словно по уговору или по команде, подошли к Санчо, стащили его с осла,
повалили на хозяйское одеяло, за которым не поленился сбегать один из них, а
затем, подняв глаза и обнаружив, что навес слишком низок для задуманного ими
предприятия, решились перейти на скотный двор, коему кровлю заменял
небосвод, и там, положив Санчо на одеяло, стали резвиться и подбрасывать
его, как собаку во время карнавала.
Истошные вопли злосчастного летуна донеслись до его господина, - тот
остановился, прислушался и сначала подумал, что это какое-нибудь новое
приключение, а затем, явственно различив голос своего оруженосца, повернул
обратно, грузным галопом подскакал к постоялому двору, но, обнаружив, что
ворота заперты, с целью как-нибудь туда проникнуть решился объехать его
кругом; однако ж не успел он приблизиться к забору, коим был обнесен скотный
двор, кстати сказать,не слишком высокому, как вдруг увидел, что над его
оруженосцем измываются. На его глазах Санчо то взлетал, то опускался, и при
этом с такой быстротою и легкостью, что если бы гнев, овладевший Дон
Кихотом, в это самое мгновение утих, то он, уж верно, покатился бы со смеху.
Попытался было он перескочить с седла на забор, но он чувствовал себя таким
слабым и разбитым, что не мог даже спешиться, а потому ограничился тем, что,
не слезая с коня, принялся осыпать подбрасывавших Санчо Пансу ругательствами
и оскорблениями, которые мы не осмеливаемся здесь привести; однако летун
Санчо по-прежнему стонал, перемежая стоны мольбами и угрозами, а сорванцы
продолжали гоготать и заниматься своим делом, ибо все это на них не
действовало, - отпустили же они в конце концов Санчо только тогда, когда
устали его подбрасывать. Затем они подвели осла, усадили Санчо и накинули на
него пыльник, а сердобольная Мариторнес, видя, как он измучен, рассудила за
благо сбегать на колодец и принести ему кувшин холодной воды. Санчо взял
кувшин и уже поднес ко рту, как вдруг услышал громкие крики своего
господина:
- Сын мой Санчо, не пей воды! Сын мой, не пей воды, - она тебя погубит.
Смотри, вот животворный бальзам (тут он показал ему жестянку), прими две
капли, и я ручаюсь, что ты поправишься.
Санчо покосился на него и в ответ еще громче крикнул:
- Да разве вы забыли, ваша милость, что я не рыцарь? Или вы хотите,
чтобы я выблевал те внутренности, которые у меня еще остались после
вчерашней ночи? Пусть им лечатся бесы, а меня увольте.

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2005-05-24 07:57 pm (UTC)(link)
интересно, что можно искать во всём тексте слово "одеяло", например. попадётся и этот отрывок, и все другие, где они перетирают про этот случай; но также и некоторые другие, с другими одеялами. почти готовая работа, если немного умных слов при этом добавить. "мифологема одеяла: скрытый сексуальный символизм у сервантеса"

[identity profile] piony.livejournal.com 2005-05-24 08:37 pm (UTC)(link)
очаровательное замечание...да вот ускользает от меня сексуальность сей экзекуции....поясните...:-))

[identity profile] aman-geld.livejournal.com 2005-05-25 07:28 pm (UTC)(link)
экзекуции, они всегда сексуальны; ясно, что от экзекутируемых это часто "ускользает"

[identity profile] piony.livejournal.com 2005-05-25 07:56 pm (UTC)(link)
ух! в следующий раз, раздавая подзатыльники деточкам, взгляну на это с сексуальной стороны. :-)))

[identity profile] piony.livejournal.com 2005-05-25 08:06 pm (UTC)(link)
:-))))))))))))))))))!!!!!!!

[identity profile] dennett.livejournal.com 2005-05-23 10:59 pm (UTC)(link)
http://art.rin.ru/images/gal295_17.jpg

Это старинная испанская игра под названием «пелеле»: участники подбрасывают на платке паяца или мягкую куклу - кто выше - ритмически декламируя. Выше приведен линк на известную картину Гойи El Pelele.

Похожие игры есть у инуитов - но там вместо платка используются тюленьи шкуры, а подбрасывается живой человек.

[identity profile] centralasian.livejournal.com 2005-05-24 07:02 am (UTC)(link)
спасибо! трудно ожидать меньшего от человека с таким ником

[identity profile] dennett.livejournal.com 2005-05-24 07:10 am (UTC)(link)
Интересно, что ответ возник через книжку
Jean Starobinski, 1789 - LES EMBLEMES DE LA RAISON - так что ник тут действительно как-то странно связан с ответом.