congeries: (Default)
[personal profile] congeries


На малоизвестной картине голландского художника Jan Miense Molenaer-а (17 век) "Урок в школе" наткнулся на "учебное пособие" того времени - некий постер с алфавитом.



Интересно, что в нём пропущены две буквы - I и то ли V, то ли U; в статье про голландский алфавит ничего такого не упоминается, там приводится алфавит ещё 1560 года (за сто лет до событий на картине), имеющий уже полный сегодняшний комплект.

Отношения с i и j у голландцев непростые, иногда плавно переходящие в y, но это как бы не повод выплёскивать ребёка из пелёнок. Может, это какая-то проверочная фенечка - заметят ли зрители, как школьников дурют?

ЗЫ: Я, как обычно, смотрел в книгу википедическую статью, а видел фигу; там действительно нет J, как пишет [livejournal.com profile] mindszenty в комментах.

Date: 2011-04-01 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mindszenty.livejournal.com
Если это не шутка-проверочная фенечка, то как раз в алфавите 1560 года в википедической статье отсутствует J. I и J впервые были использованны как отдельные буквы, а не как варианты одной, в 1524 в итальянском, но в английском, например, первая книга, явно разделяющая использование этих букв, была опубликована только 1634. Разделение на u и v появилось раньше - оно уже было зафиксированно в 1386 - но, очевидно, тоже закрепилось и проникло в разные языки не сразу; причём оно какое-то время существовало только для строчных букв - это тоже можно заметить, внимательно просмотрев картинку с алфавитом 1560-го. Там есть строчные v, u и vv (и именно в таком порядке), а заглавная - только V (и W в готических написаниях).

Date: 2011-04-01 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
Ага, здорово, спасибо!

Date: 2011-04-01 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] norvicus.livejournal.com
I/J and U/V until quite late were considered one letter in Enurope, so this is not at all surprising.

Date: 2011-04-01 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
Угу, мне тут тоже подсказали в комментах уже.

Date: 2011-04-01 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nornore.livejournal.com
J, разумеется, есть, только это то же самое, что i. Они на всем протяжении европейской истории были взаимозаменимыми буквами. J использовался для разбивки ряда i, чтобы не сливалось.

Date: 2011-04-01 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] 12-drakon.livejournal.com
А что на переднем плане справа делают с ногой?

Date: 2011-04-01 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] centralasian.livejournal.com
Не знаю; если ты кликнешь на картику, то увидешь максимально большой файл, что у меня есть.

Мы так поняли, что он пытался какие-то известные школьные штучки покзаать (типа, мальчику шпаргалку передают), но понятно, что нам почти ничего не понятно.

Я просил ребёнка в школу отести, что они там с классом обсудили, что они поймут, но пока фиг.
Page generated Feb. 27th, 2026 03:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios